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反對平墳“懺悔”者：我還是正能量
河南省政協(xié)常委趙克羅稱“發(fā)微博惹領導不高興”，但他認為社會要想進步，人們不能一直沉默
趙克羅這幾天很糾結(jié)。一封“懺悔書”，他在微博上刪了發(fā)，發(fā)了刪，刪了又發(fā)。第一次刪，是因為親友擔心他“小心別進去了”。第二次刪，是要修訂一段關于河南省財政廳人事處的描述，后者向他喊冤，稱他丟掉河南省會計師協(xié)會常務理事的頭銜，并非人事處所為。
他最終還是在微博上置頂了這封“懺悔書”，表示因為7個月前反對河南平墳，給領導們添了亂子，所以他要向領導道歉。至于即將被拿掉省政協(xié)常委，他自認為“罪有應得”。
有網(wǎng)友稱這封“懺悔書”近似控訴書，是“高級黑”。38歲的趙克羅事業(yè)有成，在鄭州市一條以金融機構(gòu)馳名的大道上，開了一家會計師事務所，主要業(yè)務便在河南省內(nèi)。對親友熟人所說的“風險”，趙克羅知道并非虛言。
20年前，河南省鎮(zhèn)平縣少年趙克羅考入河南財經(jīng)學院，成了一個讓鄉(xiāng)親們羨慕的吃“卡片”(商品糧)的。大學畢業(yè)后，他曾干過多個工作，吃過不少苦，直至成立了一家會計師事務所，直至現(xiàn)在各種榮譽加身。然而，趙克羅忘不了小時候，一年有4個月把紅薯當主糧的日子。反對老家平墳的幾條微博，對他的影響，至今尚難評估。然而，他表示，社會要想進步，人們不能一直沉默。
“無論工作能力還是人品素質(zhì)，我都該留任”
南都：你是什么時候知道自己將被拿掉省政協(xié)常委的？
趙克羅：上周五大清早，我剛起床，有人打來電話，說明年省政協(xié)常委換屆的考察名單中沒有我。我一開始還不信，去找其他人核實。
南都：核實后，什么感覺？
趙克羅：我特別驚訝。無論是工作能力還是人品素質(zhì)，我都應該留任，我才38歲，年齡不會是原因，那只能是其他方面出問題了。在此之前，省財政廳黨組會議擬定上報省政協(xié)委員名單中有我，按規(guī)定，你只有先成為省政協(xié)委員，才能在大會上被推舉為常委。誰知道這次，我連省政協(xié)委員都不是了，那常委肯定是要拿掉的。
南都：那你認為被拿掉的原因是什么？
趙克羅：我自己清楚，也找人打聽了，就是因為今年5月份，我發(fā)微博反對河南平墳，惹了領導不高興。
南都：當時，你不是刪了那幾條微博，還發(fā)微博說部分失實，向有關部門道歉了嗎？是不是受到了什么壓力？
趙克羅：我在“懺悔書”中寫得很清楚，不想再說。(“懺悔書”稱，趙克羅反對平墳微博發(fā)出后，河南有關領導批示，稱趙造成了嚴重負面影響，必須立即糾正，否則將對其“采取措施”)。我認為我微博也刪了，也公開道歉了，不應該再秋后算賬吧。
南都：那你5月份的爆料有沒有問題？
趙克羅：有一點，就是“副處級以上祖墳不平”的說法，在我老家那里，也是口頭傳達，并沒有形成文件。我直接說了，證據(jù)存在問題。不過，后來媒體報道，說基層干部準備把官員祖墳往知名人士上靠，還有一些高官的祖墳沒被平，足以說明問題。
南都：后來，你沒有再發(fā)關于平墳的微博。在網(wǎng)下，有沒有繼續(xù)反平墳？
趙克羅：我在很多場合都明確表示反對平墳。我還通過商會，與同鄉(xiāng)的官員們溝通，呼吁大家關注平墳的事情。
“現(xiàn)在仍反對平墳”
南都：你幾個月前發(fā)微博反平墳，有什么效果沒？
趙克羅：我老家的政府發(fā)了一個通知，說已經(jīng)取得了初步成果，給暫停了。平墳又轉(zhuǎn)移到了周口，現(xiàn)在鬧得很熱。
南都：那現(xiàn)在讓你公開評論平墳，是支持還是反對？
趙克羅：當然反對。無論你搞新農(nóng)村社區(qū)并村也好，平墳復耕也好，首先得聽取農(nóng)民的意見，尊重他們的利益�，F(xiàn)在基層普遍的情況是，政府說為了你們農(nóng)民好，不管你們情愿不情愿，都得給我上樓，都得給我平墳。這種邏輯很奇怪，農(nóng)民不是傻子，他們難道不知道怎么對自己好？說白了，就是一些部門為了自己利益，強行侵占農(nóng)民權(quán)益而已。
南都：這個涉及農(nóng)村土地的所有權(quán)和處置權(quán)。最近的媒體報道顯示，地方政府熱衷于平墳，可能是想利用增減掛鉤(土地政策的一種)，來獲取更多的建設用地指標。
趙克羅：我也一直在建議，農(nóng)村的集體土地必須確權(quán)到農(nóng)民個人�，F(xiàn)在的集體所有制，主體是缺位模糊的，說是集體所有，其實沒一個人真正所有。政府以很低的價格拿到農(nóng)民的土地，再賺取高額利潤�？墒�，農(nóng)民失去了土地，以后怎么生活？政府應該盡早想好對策。
南都：你有什么建議沒？
趙克羅：可以讓農(nóng)村和農(nóng)民自我發(fā)展，到一定階段后，他們可能自己都會去平墳和建社區(qū)。
“地方官員不會討好一個省政協(xié)常委”
南都：按照你當時的爆料，好像你家的祖墳不會被平，說是你這個省政協(xié)常委，可以折算成副廳級干部？
趙克羅：這個只是我們村干部的說法，我啥級別都沒有。我是以“新階層”的代表，進省政協(xié)的。做這個常委，沒有工資，沒有辦公場所，只是在每一季度開會時，每天會發(fā)幾十元錢補貼。
南都：你說過多次，你出身農(nóng)家，小時候很苦。當上省政協(xié)常委，會不會有光宗耀祖的感覺？你每次回老家，地方政府會不會專門熱情招待你？
趙克羅：我倒沒什么特別的感覺，省政協(xié)常委這個頭銜，我更多當成一種榮譽，這身份也方便我反映社會和政府中存在的問題。幾年來，我呼吁食品安全、農(nóng)民工工資和艾滋病權(quán)益等問題，還獲得過優(yōu)秀提案獎。
至于地方政府，他們真沒有對我有什么特殊的熱情。在官場上，官員們更多會討好那些可以制約他們的人。一個省政協(xié)常委，還遠遠不到這個規(guī)格。
南都：你在“懺悔書”中說，“自己太把政協(xié)常委身份當回事啦”。也有很多微博網(wǎng)友說，你確實沒擺正位置，你怎么看？
趙克羅：我認為，不能這么看待政協(xié)的功能，這也與事實不符。從我8年前成為鄭州市政協(xié)常委開始，省、市政協(xié)的工作都全面參與過，比較有發(fā)言權(quán)吧。政協(xié)里，大部分委員還是能盡到自己職責，反映老百姓關心的各種問題。政府各職能部門，對政協(xié)委員的建議和意見，也是比較重視的。不過，我們的工作內(nèi)容不可能全部被媒體報道。
南都：你參政議政，有沒有碰到過困難？
趙克羅：當然有了。比如，我曾為鄭東新區(qū)高校園區(qū)的交通安全呼吁。鄭開大道修得那么寬(約100米)，但交通信號燈等措施缺位，給師生造成安全隱患。意見提到交管部門，他們也很重視。再追下去，他們就告訴我，說鄭開大道是鄭州市的景觀工程，不能建人行天橋，也不能修涵洞，這是上面定下來的。到最后，交管部門只能去多畫幾條斑馬線。
南都：除了現(xiàn)實的強制力和話語權(quán)，你自身的生計，是不是也會影響你的建言？比如，你的會計師事務所，歸財政廳管理，在政協(xié)會上，你是不是就會避免對財政廳提一些尖銳的意見？
趙克羅：這個不能否認。所以，政協(xié)委員要來自各行各業(yè)。
我還建議，能不能設置一些專職的政協(xié)委員，可能更有利于客觀中立地民主監(jiān)督，參政議政。
南都：如果真要設置，你會去專職做委員嗎？
趙克羅：可能不大，我畢竟還有自己的事業(yè)……
“就算做一個普通網(wǎng)友，也會繼續(xù)發(fā)言”
南都：有網(wǎng)友說，你在官場是個異類，懷疑你如何當上省政協(xié)常委的？
趙克羅：我就一步步當上的，呵呵(笑)，我也沒感覺到特殊在哪里。最近，有不少人說我是異類，說我激進�？墒牵矣X得自己一點都不激進，也不應該成為異類。你說我激進，那我究竟激進在哪里？從來沒人告訴過我。
南都：可能他們感覺到你說的東西太尖銳。
趙克羅：社會存在問題，怎么就不允許人說了？大家都不說，問題就解決掉了嗎？我說了，沒人告訴我錯在哪里。我只聽到領導和其他人說我“政治不成熟”。
南都：那什么叫“政治成熟”？
趙克羅：我也不太清楚，可能照他們那樣做，就是“政治成熟”了。
南都：事已至此，你的省政協(xié)委員和常委的資格，還有沒有回旋的余地？
趙克羅：沒有可能。明年1月?lián)Q屆，我肯定要離開了。
南都：以后準備怎么辦？
趙克羅：我還有民革河南省委委員、河南青聯(lián)常委等身份，我還會利用這些身份，就是做一個普通網(wǎng)友也罷，繼續(xù)發(fā)言。我認為，我還是正能量。 |
